понедельник, 09 ноября 2009
Во-первых, сразу хочу предупредить: это мое личное мнение, каким бы шизофреничным вам это ни показалось бы, я так думаю и мнения менять не собираюсь. Если кому-то заведомо неприятны подобные темы обсуждения - пожалуйста, не лезьте.
Во-вторых, если Вы все-таки кололись и продолжали жрать кактус, успешно дойдя до конца поста, не нужно с воплями кидаться на баррикады,
засирая комменты ради холивара. Я на такое не ведусь, дискуссии не будет - просто все нафиг потру и комменты закрою.
В-третьих, я по-прежнему являюсь приверженцем теории свободы выбора, так что обижаться на меня на то, что я высказала свое мнение под катом, или отписываться с плевками в спину считаю нерациональным. Я не скрывала, что люблю гет, однако как-то нормально общалась до этого поста и с любителями негета.
Пожалуйста, не лезьте под кат, если тема однополой мужской любви вам дорога. Я не собираюсь себя ограничивать в формулировках, хоть и толерантна, шописец.Кому не страшно, велком под кат и пардон за сумбурность.
Истории из жизни, рассказы про детство, гражданская позиция, а так же немного ненормативной лексики и гомофобии присутствуютПосле вчерашнего лицезрения троле-заявок на ОР-кинк, я, честно признаюсь, просто кипела от возмущения. Все понятно, кто-то поразвлекался, однако именно это натолкнуло меня на глубоко филосовские размышления в дУше на тему "Почему же я не люблю яой". Я и раньше его не любила, не особо нуждаясь в докапывании до первоисточников, но вчера меня посетило прямо-таки своего рода озарение.
Для начала, краткая предыстория.
Я росла в замечательной семье. У меня были и родители, и безумно заботливые бабушка с дедушкой, даже коза-сестра - и та была вечно под боком. Когда шесть человек постоянно взаимодействуют друг с другом, пусть не всегда мирно, пусть со скандалами, когда хоть одного из них долго нет в зоне доступности, начинаешь медленно съезжать с катушек, ходить кругами по квартире и во всей полноте постигать смысл слова "тосковать". Вся любовь, которую тебе дают, гораздо лучше прочувствывается, когда этой перманентной любви тебя вдруг лишают. Мое счастливое детство преподало мне, пожалуй, главный урок и наметило жизненную ось ориентиров.
Вот у моей подруги Саши была нормальная такая семья: мама, папа, бабушка, дача, навороченный импортный пылесос за бешенные деньги с аква-фильтром, а так же резинки-заколки-игрушки-прочаяхрень в неограниченных количествах. Однако Сашу утаскивали из школы и двора буквально на руках, потому что она рыдала и орала, что хочет остаться с подругами. Часто она мне признавалась, что очень жалеет об отсутствии брата или сестры, я утешала ее, как могла, говорила, что с сестрой - жизнь далеко не сахар, она меня лупит и насильно заставляет играть в школу. Саша кое-как утешалась, но через месяц снова заводила подобный разговор. А потом умерда ее бабушка и Саша осталась в компании родителей, компьютера, пылесоса и еще неизвестно, кто проявлял к Саше больше внимания и заботы.
Саша, кстати, приходила к нам на выпускной - именно тогда я ее и увидела в первый раз за три года разлуки. В первый же час банкета Саша набрала такую скорость, что совсем скоро уснула. Лицом на стуле, попой на полу. Накрывшись свисающей скатертью. В обнимку с допитой ею же бутылкой водки.
Я за воротник в загаженных подворотнях и подъездах не закладываю, не курю, не блюю в чужих квартирах каждые выходные и кайфа в этом не нахожу ровным счетом никакого. Быдло за это меня сторонится и, наверное, не уважает, да и черт с ними. Меня воспитали хорошо, правильно, в советских традициях, пусть дураки ругают Союз, но ведь люди там были совсем другие! И этот вид сейчас вымирает, потому что быть человеком с совестью - невыгодно и немодно.
"Где же про пидаразов?" - спросите вы. Щас будет.
У меня мама и бабушка очень любит и любила книги, я читать тоже полюбила с детства, читала много и разного.
Были там и книги про любовь: хорошие, интересные, где-то грустные и печальные, но полностью показывающие многогранность любви между мужчиной и женщиной. Оттуда я вынесла мысль, что уважение в отношениях - вещь самая главная, ведь на нем и стоит фундамент союза. Ну и, конечно, безграничное удивления, что любовь, хоть и одинаковая вроде бы, бывает такой разной.
А шесть лет назад у меня появился компьютер и интернет, пять - новый повод изумляться. Именно тогда узнала, что, оказывается, персонажей Сейлормун активно спаривают даже несмотря на их первичные и вторичные половые признаки. В обычной жизни это воспринимается несколько по-другому: нормальные люди, не желая лишний раз лицезреть осуждение общества, а так же, чтобы их не побили добрые лысые парни с цепями и кастетами, свои однополые отношения не афишировали. Так что, вообщем-то, случаев сталкивания с примерами однополой любви у меня было по пальцем пересчитать. И относилась я к этому достаточно спокойно, разве что разглядывала изподтишка, удивляясь про себя и тут же забывала, стоило отойти на пять метров. А в интернетах - активно, разнообразно, любого рейтинга и всегда только одна реакция - неприятие и отвращение. Это у меня. А люди прям от восторга чуть кипятком не писали, желали проды, закидывали авторов хвалебными одами...
Я смотрела СМ с шести лет, в таком возрасте как-то странно думать о любви, не находите? Так что для меня СМ навсегда осталось героической повестью с определенной идеологической установкой, что Бобер всегда побеждает Козла, спите спокойно, дорогие детишки. Пересматривая данный сериал годы спустя я все равно не воспринимала даже всем очевидную любовь Усаги и Мамору как любовь - только как средство лэвл-апа Усаги.
А тут, оказывается, что и Харука с Мичиру лесбиянки, и все ТК полным составом устраивает гейские потрахушки и всякая прочая всячина. И никто не стесняется, все про всех знают, полная безнравственность.
Шок, боль, валерианка.
Собственно, после этого неприятного эпизода, так и не прочувствовавшись историями однополой любви, я в такие разделы даже не заходила, упаси боже. Но потом в моей жизни появился Блич, ДГМ, Реборн, Кусок и прочее, и решать проблему закрытием глаз на наличие проблемы стало трудно, а потом и вообще невозможно.
Вот скажите, я не понимаю, за что наши девушки так ненавидят мужчин, что готовы даже самых тру представителей мужского пола засунуть в койку не к красивой женщине, а к какому-нибудь парню? Или это такое латентное признание в собственной бесполезности в роли женщины?
Возьмем конкретный пример, дабы не быть голословной: Урахара Киске - настоящий мужчина, сильный, смелый, умный, красивый. У него есть охрененная телка с большими сиськами и склонная к авантюрам и сексуальному разнообразию. Так почему, почему у нас вообще есть поклонницы яойных пейрингов с этим замечательным персонажем?
Или еще пример, кусочники оценят. Смокер и Эйс. Ну где, где хоть один намек на пидорасню? За что так обижают нормальных мужиков? Или Зоро и Санджи, ну просто классика. То, что они соперничают друг с другом НЕ является главной причиной их совместной интимной жизни, ну ни разу просто.
Ваш коллега по работе, однокурсник или одноклассник одного с вами пола проявляет признаки соперничества, хорошо бы еще, чтобы дрался с вами почаще, угрожал там. Кому-нибудь придет в голову мысль, что "он/она, наверное, не той ориентации, раз так себя ведет"?
Если Ваш начальник отчитывает Вас за несданную в сроки работу, будете ли вы думать в процессе, что "он явно от меня без ума и темными вечерами наверняка дрочит на мою фотку, Шалунишка"?
Бесит, просто бесит это тупорылое упорство, с которым выискивают малейшие намеки на яой или юри - один лишний взгляд на персонажа своего пола, как тут же включается мощная машина извращенной фантазии и деффачки морально оргазмируют. Я везде пишу про поклонниц в женском роде, это не случайно, потому что ни один нормальный мужик не станет получать от этого удовольствия, я вас уверяю.
Почему-то каждый день "радует" меня очередным порно-шедевром моя ффлента. Причем, я не подписана ни на одно гомосятское сообщество, но, вот загадка, из десяти опубликованных текстов восемь содержат однополый пейринг, треть/половина - высокорейтинговая. Сегодня Зоро ебет Санджи шваброй, вечером над Эйсом надругивается Смокер, завтра Эйс ебет Санджи ручкой от сковороды, вечером Пираты ебут Дозор. Просто какой-то круговорот ебли в природе.
И это очень грустная картина. А самое ужасное заключается в том - именно это я и поняла вчера в ванной - что вот это вот подрастающее и подросшее поколение - это ведь потенциальные матери следущего поколения. Чему может научить девушка с такими предпочтениями своего ребенка; не дай бог, сына? Если они не могут в полной мере понять ценность любви между мужчиной и женщиной, что будет твориться в их семьях? На каких примерах будут учиться ваши отпрыски, дорогие мои девочки, если вы, не стесняясь, вслух комментируете окружающих мужчин на предмет "семэ" он или "уке"? Я бы от такой моральной ебанатки бежала со всех ног, но залет - это такая штука, которая случается вопреки логике.
Коммунисты и социологи правы: семья - это первичная ячейка общества, все наши комплексы и душевные травмы идут из детства и, чаще всего, именно из семьи. А теперь посчитайте всех любительниц мужской любви, поделите даже на пять - вот столько мамаш вы можете увидеть в своем окружении. Меня, как будущую мать двоих или даже троих детей, такие перспективы реально пугают.
Вы, дорогие девочки, фанатеющие от елдаков в жопах, как поступите, когда Ваш дорогой сыночек однажды придет к Вам и скажет: "Мама, я люблю Толика из третьего подъезда"? Кинетесь ли писать фанфик по мотивам, как будете жить дальше? Наверняка же никто такому не обрадуется, все, как миленькие, побегут вытравливать электошоковой терапией из ребенка все постыдные мысли.
Короче, ничего святого у наших эмансипированных дамочек подросткового и не очень возраста нету. Сегодня ржала с текста, где Гокудеру поимел Ури в своей взрослой форме. Если вы не знаете, кто такой Ури, то я вам поясню: Ури - это кот, а во взрослой форме леопард.
Ничего нету святого, но я уже об этом писала. А если так будет продолжаться и дальше, то мы все постепенно вымрем и нашу страну заселят китайцы. Потому что у них такого наверняка нет, вот так.
-
-
10.11.2009 в 01:36читать дальше
-
-
10.11.2009 в 01:36Это уже дань моде, мне кажется. Их обвиняют в гомосятене - они защищаются, как могут: придумывают себе друзей-пидорасов, другую ориентацию. Но все равно мне кажется, как только на горизонте появится подходящий представительно противоположного пола, от "нетрадиционных" взглядов этих дам мало что останется.
Мика - уникум, не трогай ее.
Вот она как раз ни уникум, сейчас почти всю подрастающее поколение такое, в школы заходить страшно.
Любую форму мужской любви я не понимаю и не принимаю, будь то веселые потрахушки или поцелуи с признаниями в любви при луне. Последние, кстати, намного страшнее, чем незамысловатая многоразовая ебля. И такое уже заставляет задуматся
И такое уже заставляет задуматся, что же у нас за женщины такие, что столько мужиков не спивается даже, а в пидарасы уходит? Мужчины, которые гордятся своим статусом держателя инструмента люпфи, а уж прибором своим - так и того больше. Я могу еще понять, как находятся те, кто сверху. Но те, кто снизу - как, КАК они дошли до такой жизни?
Ну, может, ты просто достаточно великодушна, чтобы отдать понравившегося героя понравившейся героине, а кто-то думает, "не быть тебе моим, так не доставайся же ты никому" или "ты посмотрел в сторону этой пигалицы, которая совсем не похожа на меня, нет тебе прощенья!" и идет писать однополые потрахушки, где в конце все умерли
от счастья. (Я не утверждаю, я рассуждаю о возможных вариантах, если что :evil-
-
10.11.2009 в 01:44кстати, я встречала мнение одной любительницы яоя. так вот она говорила, что любит яой, но не принимает однополую любовь.
а еще очень многие женщины (ведь яоем увлекаются не только молоденькие, но и уже вполне взрослые личности) сказали, что так как толерантны к голубым, то и примут своего ребенка таким, какой он есть.
-
-
10.11.2009 в 02:07ИМХО. А самое страшное, когда/если эти девочки любительницы яоя в жизни заиграются, примеряя на себя роли яойных мальчиков и не заметят как виртуальный яой перерастет в реальное юри.
-
-
10.11.2009 в 02:12Встречала. Это реально ужасно, тем паче потому, что несерьёзно, зато возведено до предела, а что случись - психоз и неприятные последствия.
-
-
10.11.2009 в 07:51Есть слова у Хроно-тян под которыми я готов поставить полное ППКС. Есть вещи, с которыми я не согласен. К примеру, все же не будем отрицать того, что гомосексуализм - это не привычка, а обусловленное генетикой состояние, и вот это самое...кхем...состояние, хрен ведь изменишь. Это все равно, что если у вас аллергия на апельсины, а вас будут заставлять жрать их тоннами, то в итоге вы все же сдохните от аллергического шока. Да, процент так называемых чистых гомосексуалистов ничтожно мал (я говорю и о мужском, и о женском), но давайте оставим их в покое. Это люди, которым не нужны проблемы в жизни, поэтому сведения о том, кого и как они имеют в своей спальне остается в спальне. Все, что происходит на показ - это пидорство.
Касательно фиков...опять же, у каждого свои тараканы. У меня есть любимые гетные пейринги с которых меня плющит и таращит, но их минимум. Потому что я: а) эстет; б) мне подавай грамотный обоснуй и только в этом случае я поверю в наличие отношений (с яоем так же, кстати, поэтому и яойных любимых пэйрингов у меня мало).
Я что-то еще умное хотел сказать, но, увы, забыл. О_о
А так, да, как ни странно, бесит засилие яоя и слэша >_<
-
-
10.11.2009 в 10:09Хотя, надо сделать оговорку - к яойному ориджиналу я отношусь спокойно. Чёрт с ним, когда оно изначально яойное - пусть живёт. Другой вопрос - когда в оригинале этого нет.
Я помню, когда мы открывали своё сообщество по Шаманам, запретив в правилах размещение любых материалов яойно-юрийного содержания, к нам тут же набежали любители сабжа доказывать, что: а) мы не правы, б) мы ограничиваем их свободу выражения и ущемляет их права; в) это всё дискриминация.
При этом, на минуточку, на тот момент на ресурсе существовало порядка 20 сообществ, что ли, в том числе и чисто яойных, и только одно наше, где яой запретили.
Детки как-то даже не поняли, что уже начали ограничивать _нашу_ свободу самовыражения.
Вот с тех пор я и держусь подальше от любых фандомов вообще, от анимешных вообще бегу сразу же - мои нервы и спокойствие мне дороже.
-
-
10.11.2009 в 11:41+Anastasia+ Ну, по крайней мере я еще не видела ни одной яойщицы, которая бы някала по поводу реальных пидоров. - я вот видела.... На мое осторожное замечание, что аниме яой нужно отделять от жизни, меня послали далеко и глубоко.
-
-
10.11.2009 в 11:45А это я утащу к себе, дам почитать знакомым слешаркам.
Вы думаете нам это поможет? О_о Или какую цель вы преследуете? О_О
-
-
10.11.2009 в 11:50-
-
10.11.2009 в 11:52Снос мозга? *примерно представляет как это* Жуть какая. О_о
-
-
10.11.2009 в 12:03-
-
10.11.2009 в 12:36Ну...не принятием каноничных гетных пар и я грешен. Хотя бы потому, что всегда имею свою точку зрения, склонность к анализу персонажей и умение делать свои собственные выводы на основе прочитанного/увиденного, а не только раболепно заглядывать в рот автору.
-
-
10.11.2009 в 13:05На меня, как на фанатку КЛАМПа и противницу яоя, иногда странно косятся и говорят, что я ничего не понимаю, Фай/Курогане - канон, а разного рода гет - ересь -_- А я просто человек, которого пока не ткнёшь в прямое признание между персонажами, никогда не увидит, что они что-то большее, чем друзья или враги. А так до последнего буду верить в их нормальную ориентацию.
Но да, умом яойщиц не понять, аршином общим не измерить... Была просто шокирована, когда решила поискать гетные фанфики по Реборну. Нет, я конечно понимаю, что в этой вселенной полторы девушки, но всё-таки. Не в этом смысле Гокудера любит Тсуну. Не подобного характера вражда между Хибари и Мукуро. У них совсем другие отношения, которые, позволю себе процитировать Гинтаму, "ties the group together. That's hard to describe in words, it is neither friendship nor hostility. - In short, just a stupid bond". А то, что с ними делают яойщицы, отвратительно >_<
Как ни странно, у меня есть подруги, которые признают гет и не видят яой повально везде, а просто западают на отдельные пары. Так что яойщицы тоже бывают разные.
-
-
10.11.2009 в 13:35Kara-knuckles Так что яойщицы тоже бывают разные. - это безусловно)
-
-
10.11.2009 в 15:26что я ничего не понимаю, Фай/Курогане - канон, а разного рода гет - ересь -_-
Как же я вас понимаю! Сама таки углубляясь все дальше в фендом, решила как-то почитать о своем пейринге любимом Курогане/Томое. Так ведь два с половиной фанфика, что в сравнении с количеством курофаев - стремится к нулю. И это меня пугает
Была просто шокирована, когда решила поискать гетные фанфики по Реборну.
С Реборно-фендомом вообще история отдельная. Там много классных мальчиков, и увы, практически патологическое отсуствие девочек. Уже на чьем-то дненвике обсуждали эту тему. И именно в этом, в отсуствии нормальных женских персонажей, с одной стороны и кроется популярность реборно-фендома, а с другой, причина невероятная волная феминизации персонажей мужских
чем я совершенно бессовестно пользуюсь.Я сама Бьякурен шипперю на досуге, так что не мне возникать, но, если бы по моим любимым (а они как правило гетные) пейрингам было бы количественно и качественно хотя бы половина тех фиков и того арта, которое имеется по пейрингам яойным, я была бы много радостнее. Знаете, довольно забавно, когда из десяти фанфиков восемь "нестандартного" яойного содержания, еще один - на нелюбимый гетный пейринг, а то,что осталось - фу, какая гадость. Я что, такие редкие пейринги шипперю?
Я честно завидую яойщицам. Их в анимефендомах да и в моем родном, тайногородском, больше, у них шире фанон: больше арта, нет, больше КРАСИВОГО арта, для них пишут очень талантливые авторы, совершенно вкусно и образно. Я намерено не трогаю, личные мотивы каждого, просто...знаете как здорово перечитывать совершенно раскошные НеллНоевские додзики, которых...от силы штук семь?
Разнообразие должно быть, говорите?
Ах, этот удивительный яой (с)!
-
-
10.11.2009 в 18:28С чем-то согласна, с чем-то нет... но написано вкусно)
-
-
10.11.2009 в 18:37-
-
10.11.2009 в 20:48Ну, мое мнение на эту тему большинство знакомых со мной участников беседы и дайриковцев вообше, с которыми я плотно общаюсь, если можно так выразиться, знает
-
-
10.11.2009 в 21:24-
-
10.11.2009 в 22:35Им не надо волноваться о том, что их паре там быть или не быть - подсознательно они знают, что ничего из того, что им хотелось бы, не обломится.
А ты сидишь и трясёшься, быть ли твоему любимому гету, или не быть - мангака передумает в последний момент, или ещё что.
Вот это подстава
А завидовать арту... меня, увы, даже красиво нарисованный яой не возбуждает, как и написанный (к юри тоже относится), так что нечему мне завидовать
-
-
10.11.2009 в 22:47-
-
10.11.2009 в 22:49-
-
10.11.2009 в 22:55-
-
10.11.2009 в 23:08О да. Он такой... И вообще нечто
Мангу, кстати, советую - вещь!
-
-
10.11.2009 в 23:24-
-
11.11.2009 в 10:54дододо
-
-
11.11.2009 в 12:58Вот это подстава
ты так говоришь, как быдто мы с тобой совсем за разные пейринги трясемся)
меня, увы, даже красиво нарисованный яой не возбуждает
таки не в возбуждении дело, тайчо. Просто он красивый в повальном большинстве).
-
-
11.11.2009 в 16:21Да я ж про тебя разве?
таки не в возбуждении дело, тайчо. Просто он красивый в повальном большинстве).
Для меня мужик+мужик в рейтинге уже некрасиво, как бы клёво не было нарисовано, извиняюсь. Не вставляет.
-
-
11.11.2009 в 18:17о! наш суровые холивары почему-то вспомнились мне)
Для меня мужик+мужик в рейтинге уже некрасиво, как бы клёво не было нарисовано, извиняюсь. Не вставляет.
А я нежно люблю, когда нарисовано красиво, наверне потому, что сама хотела бы научится красиво рисвать)