понедельник, 09 ноября 2009
Во-первых, сразу хочу предупредить: это мое личное мнение, каким бы шизофреничным вам это ни показалось бы, я так думаю и мнения менять не собираюсь. Если кому-то заведомо неприятны подобные темы обсуждения - пожалуйста, не лезьте.
Во-вторых, если Вы все-таки кололись и продолжали жрать кактус, успешно дойдя до конца поста, не нужно с воплями кидаться на баррикады,
засирая комменты ради холивара. Я на такое не ведусь, дискуссии не будет - просто все нафиг потру и комменты закрою.
В-третьих, я по-прежнему являюсь приверженцем теории свободы выбора, так что обижаться на меня на то, что я высказала свое мнение под катом, или отписываться с плевками в спину считаю нерациональным. Я не скрывала, что люблю гет, однако как-то нормально общалась до этого поста и с любителями негета.
Пожалуйста, не лезьте под кат, если тема однополой мужской любви вам дорога. Я не собираюсь себя ограничивать в формулировках, хоть и толерантна, шописец.Кому не страшно, велком под кат и пардон за сумбурность.
Истории из жизни, рассказы про детство, гражданская позиция, а так же немного ненормативной лексики и гомофобии присутствуютПосле вчерашнего лицезрения троле-заявок на ОР-кинк, я, честно признаюсь, просто кипела от возмущения. Все понятно, кто-то поразвлекался, однако именно это натолкнуло меня на глубоко филосовские размышления в дУше на тему "Почему же я не люблю яой". Я и раньше его не любила, не особо нуждаясь в докапывании до первоисточников, но вчера меня посетило прямо-таки своего рода озарение.
Для начала, краткая предыстория.
Я росла в замечательной семье. У меня были и родители, и безумно заботливые бабушка с дедушкой, даже коза-сестра - и та была вечно под боком. Когда шесть человек постоянно взаимодействуют друг с другом, пусть не всегда мирно, пусть со скандалами, когда хоть одного из них долго нет в зоне доступности, начинаешь медленно съезжать с катушек, ходить кругами по квартире и во всей полноте постигать смысл слова "тосковать". Вся любовь, которую тебе дают, гораздо лучше прочувствывается, когда этой перманентной любви тебя вдруг лишают. Мое счастливое детство преподало мне, пожалуй, главный урок и наметило жизненную ось ориентиров.
Вот у моей подруги Саши была нормальная такая семья: мама, папа, бабушка, дача, навороченный импортный пылесос за бешенные деньги с аква-фильтром, а так же резинки-заколки-игрушки-прочаяхрень в неограниченных количествах. Однако Сашу утаскивали из школы и двора буквально на руках, потому что она рыдала и орала, что хочет остаться с подругами. Часто она мне признавалась, что очень жалеет об отсутствии брата или сестры, я утешала ее, как могла, говорила, что с сестрой - жизнь далеко не сахар, она меня лупит и насильно заставляет играть в школу. Саша кое-как утешалась, но через месяц снова заводила подобный разговор. А потом умерда ее бабушка и Саша осталась в компании родителей, компьютера, пылесоса и еще неизвестно, кто проявлял к Саше больше внимания и заботы.
Саша, кстати, приходила к нам на выпускной - именно тогда я ее и увидела в первый раз за три года разлуки. В первый же час банкета Саша набрала такую скорость, что совсем скоро уснула. Лицом на стуле, попой на полу. Накрывшись свисающей скатертью. В обнимку с допитой ею же бутылкой водки.
Я за воротник в загаженных подворотнях и подъездах не закладываю, не курю, не блюю в чужих квартирах каждые выходные и кайфа в этом не нахожу ровным счетом никакого. Быдло за это меня сторонится и, наверное, не уважает, да и черт с ними. Меня воспитали хорошо, правильно, в советских традициях, пусть дураки ругают Союз, но ведь люди там были совсем другие! И этот вид сейчас вымирает, потому что быть человеком с совестью - невыгодно и немодно.
"Где же про пидаразов?" - спросите вы. Щас будет.
У меня мама и бабушка очень любит и любила книги, я читать тоже полюбила с детства, читала много и разного.
Были там и книги про любовь: хорошие, интересные, где-то грустные и печальные, но полностью показывающие многогранность любви между мужчиной и женщиной. Оттуда я вынесла мысль, что уважение в отношениях - вещь самая главная, ведь на нем и стоит фундамент союза. Ну и, конечно, безграничное удивления, что любовь, хоть и одинаковая вроде бы, бывает такой разной.
А шесть лет назад у меня появился компьютер и интернет, пять - новый повод изумляться. Именно тогда узнала, что, оказывается, персонажей Сейлормун активно спаривают даже несмотря на их первичные и вторичные половые признаки. В обычной жизни это воспринимается несколько по-другому: нормальные люди, не желая лишний раз лицезреть осуждение общества, а так же, чтобы их не побили добрые лысые парни с цепями и кастетами, свои однополые отношения не афишировали. Так что, вообщем-то, случаев сталкивания с примерами однополой любви у меня было по пальцем пересчитать. И относилась я к этому достаточно спокойно, разве что разглядывала изподтишка, удивляясь про себя и тут же забывала, стоило отойти на пять метров. А в интернетах - активно, разнообразно, любого рейтинга и всегда только одна реакция - неприятие и отвращение. Это у меня. А люди прям от восторга чуть кипятком не писали, желали проды, закидывали авторов хвалебными одами...
Я смотрела СМ с шести лет, в таком возрасте как-то странно думать о любви, не находите? Так что для меня СМ навсегда осталось героической повестью с определенной идеологической установкой, что Бобер всегда побеждает Козла, спите спокойно, дорогие детишки. Пересматривая данный сериал годы спустя я все равно не воспринимала даже всем очевидную любовь Усаги и Мамору как любовь - только как средство лэвл-апа Усаги.
А тут, оказывается, что и Харука с Мичиру лесбиянки, и все ТК полным составом устраивает гейские потрахушки и всякая прочая всячина. И никто не стесняется, все про всех знают, полная безнравственность.
Шок, боль, валерианка. 
Собственно, после этого неприятного эпизода, так и не прочувствовавшись историями однополой любви, я в такие разделы даже не заходила, упаси боже. Но потом в моей жизни появился Блич, ДГМ, Реборн, Кусок и прочее, и решать проблему закрытием глаз на наличие проблемы стало трудно, а потом и вообще невозможно.
Вот скажите, я не понимаю, за что наши девушки так ненавидят мужчин, что готовы даже самых тру представителей мужского пола засунуть в койку не к красивой женщине, а к какому-нибудь парню? Или это такое латентное признание в собственной бесполезности в роли женщины?
Возьмем конкретный пример, дабы не быть голословной: Урахара Киске - настоящий мужчина, сильный, смелый, умный, красивый. У него есть охрененная телка с большими сиськами и склонная к авантюрам и сексуальному разнообразию. Так почему, почему у нас вообще есть поклонницы яойных пейрингов с этим замечательным персонажем?
Или еще пример, кусочники оценят. Смокер и Эйс. Ну где, где хоть один намек на пидорасню? За что так обижают нормальных мужиков? Или Зоро и Санджи, ну просто классика. То, что они соперничают друг с другом НЕ является главной причиной их совместной интимной жизни, ну ни разу просто.
Ваш коллега по работе, однокурсник или одноклассник одного с вами пола проявляет признаки соперничества, хорошо бы еще, чтобы дрался с вами почаще, угрожал там. Кому-нибудь придет в голову мысль, что "он/она, наверное, не той ориентации, раз так себя ведет"?
Если Ваш начальник отчитывает Вас за несданную в сроки работу, будете ли вы думать в процессе, что "он явно от меня без ума и темными вечерами наверняка дрочит на мою фотку, Шалунишка"?
Бесит, просто бесит это тупорылое упорство, с которым выискивают малейшие намеки на яой или юри - один лишний взгляд на персонажа своего пола, как тут же включается мощная машина извращенной фантазии и деффачки морально оргазмируют. Я везде пишу про поклонниц в женском роде, это не случайно, потому что ни один нормальный мужик не станет получать от этого удовольствия, я вас уверяю.
Почему-то каждый день "радует" меня очередным порно-шедевром моя ффлента. Причем, я не подписана ни на одно гомосятское сообщество, но, вот загадка, из десяти опубликованных текстов восемь содержат однополый пейринг, треть/половина - высокорейтинговая. Сегодня Зоро ебет Санджи шваброй, вечером над Эйсом надругивается Смокер, завтра Эйс ебет Санджи ручкой от сковороды, вечером Пираты ебут Дозор. Просто какой-то круговорот ебли в природе.
И это очень грустная картина. А самое ужасное заключается в том - именно это я и поняла вчера в ванной - что вот это вот подрастающее и подросшее поколение - это ведь потенциальные матери следущего поколения. Чему может научить девушка с такими предпочтениями своего ребенка; не дай бог, сына? Если они не могут в полной мере понять ценность любви между мужчиной и женщиной, что будет твориться в их семьях? На каких примерах будут учиться ваши отпрыски, дорогие мои девочки, если вы, не стесняясь, вслух комментируете окружающих мужчин на предмет "семэ" он или "уке"? Я бы от такой моральной ебанатки бежала со всех ног, но залет - это такая штука, которая случается вопреки логике.
Коммунисты и социологи правы: семья - это первичная ячейка общества, все наши комплексы и душевные травмы идут из детства и, чаще всего, именно из семьи. А теперь посчитайте всех любительниц мужской любви, поделите даже на пять - вот столько мамаш вы можете увидеть в своем окружении. Меня, как будущую мать двоих или даже троих детей, такие перспективы реально пугают.
Вы, дорогие девочки, фанатеющие от елдаков в жопах, как поступите, когда Ваш дорогой сыночек однажды придет к Вам и скажет: "Мама, я люблю Толика из третьего подъезда"? Кинетесь ли писать фанфик по мотивам, как будете жить дальше? Наверняка же никто такому не обрадуется, все, как миленькие, побегут вытравливать электошоковой терапией из ребенка все постыдные мысли.
Короче, ничего святого у наших эмансипированных дамочек подросткового и не очень возраста нету. Сегодня ржала с текста, где Гокудеру поимел Ури в своей взрослой форме. Если вы не знаете, кто такой Ури, то я вам поясню: Ури - это кот, а во взрослой форме леопард.
Ничего нету святого, но я уже об этом писала. А если так будет продолжаться и дальше, то мы все постепенно вымрем и нашу страну заселят китайцы. Потому что у них такого наверняка нет, вот так.
Да я после прочтения откомментировала
солидарен со всем XD отлично написано..но это
Сегодня Зоро ебет Санджи шваброй, вечером над Эйсом надругивается Смокер, завтра Эйс ебет Санджи ручкой от сковороды, вечером Пираты ебут Дозор. Просто какой-то круговорот ебли в природе.
порвало.
в цитатник +)
Накипело.
Силь Мае
Ааа...
Спасибо))
Вот, кстати, да.
Порой вешаться хочется с этого факта (((
И что меня больше всего поражает - так то, что основные зачинщики яоя - девушки. Ну неужели им самим приятно представлять эти пидарные отношения?
Я с тобой полностью солидарна. Во всём. И остаётся только подписаться под твоими словами=)
Загребаю в цитатник)
Самое главное, у многих из них есть нормальные папы, дедушки, дяди, братья - пример перед глазами. И почему им в голову не приходит собственных парней представлять в постели с каким-нибудь другим мальчиком, даже неважно на какой позиции.
*[Джо]*
Кстати да! Почему-то не приходит...
вот она, правда... хотя, с некоторым я бы поспорил - например, про воспитание. Сына вырастим настоящим мужчиной - ведь идиотизм же, ей богу, если поддаться "логике" увлечений юности.
*пошёл вешаться - ибо сам сёнен-айщик =='*Своего-то жалко. А вот сделать больно анусу какого-нибудь персонажа - это радость.
и Рыцарь, и Сказитель
Не вешайся, не надо
Вопрос, а проходит ли со временем такое увлечение? У некоторых, единиц - да, а вот у других?
ну я образно - никогда в жизни не повешусь.X)
Вопрос, а проходит ли со временем такое увлечение? У некоторых, единиц - да, а вот у других?
даже если не пройдёт - неужели процент не видящих очевидного идиотов будет доминировать?
/много ИМХО и личного/
Мне кажется, много кто путает однополую любовь с, кхм, блядством. Вот именно за "круговорот ебли в природе" (шикарное выражение, бтв! я запомню
Если представлять себе "все яои" вот так, то действительно, гадость. Но факт один: Харука и Мичиру не устраивали потрахушек ни с кем, кроме друг друга, причем они даже не целовались на экране, и чтобы заметить их долгие серьезные отношения, нужно было знать, куда смотреть. Сапфир любил Алмаза, но совершенно односторонне и был очень несчастен. Как и любой человек, не получивший ответных чувств.
Говоря собственно о реальной однополой любви, могу сказать только одно: я никогда не испытывала гомофобии в любом виде. Я выросла на советских идеалах, как и большинство людей моего поколения. Думаю, в мы читали одни книжки. У меня отличная семья, травм детства не больше, чем у всех, советские фильмы и Диснеевские мультфильмы любимы и так далее. Я кагбэ верю в бобра и любовь, которая просто есть, и никуда от нее не денешься. Знакомых людей нетрадиционной ориентации у меня по сути и нет почти. Близко я знаю только себя. Так получилось. Я влюбилась в девушку по уши, с потрохами, еще в старшей школе, когда слов "аниме" и "яой" еще не было в моей жизни - то есть слабо представляя, что такое бывает. Осознание пришло чуть позже, и мое счастье, что в те времена моих чувств почти никто не классифицировал - вот тогда были бы травмы. Затравили бы меня нахрен. Но точно могу сказать: любовь к человеку своего пола от любви к человеку противоположного пола никак не отличается. Мне очень сложно судить со стороны, да, я знаю в основном изнутри.
Когда я шипперю любой пейринг, мне не очень важно, будут они ебацца или нет. Спорить нет смысла, читать про еблю прикольно, но для этого есть специальные сайты, фанфики (в моей реальности) не для этого. Я люблю обоснованные, продуманные, глубокие парочки, построенные на тех_самых универсальных понятиях любви и уважения, люблю хеппи-энды двух людей, которые друг другу позарез нужны, трали-вали, и ко всему прочему не понимаю, как шипперят без обоснуя. Нет, даже ОБОСНУЯ. Только вот пол при этом для меня неважен.
Надеюсь, я ничего обидного не сказала. Просто... ну... мне тоже каким-то боком наболело.
З.Ы. А над заявками на фесте я поржала. Невозможно было воспринимать ЭТО серьезно.
Счастливый ты человек. А я вот видела...
что яой - это не про пидарасов, а про парней, где один из партнеров играет роль девушки. То есть вполне себе стандартная пара, только девушка-то с мужскими гениталиями.
В общем, красивая отговорка. Суть-то одна и та же.
Ишихара Юко
Счастливый ты человек
Я просто не интересуюсь темой
В общем, красивая отговорка. Суть-то одна и та же.
Хм, своих мыслей по теме не имею, но мне нравится как вот здесь написано
читать дальше
Мне мысли автора кажутся вполне логичными.
Идиотов по жизни много. Верить они могут в разные вещи, недоступные для понимания другими людьми.
яой - это не про пидарасов, а про парней, где один из партнеров играет роль девушки. То есть вполне себе стандартная пара, только девушка-то с мужскими гениталиями.
Ну, давайте назовем ЭТО декоративным билом с бубенчиками, чисто такой набор звонаря - основная концепция не поменяется, а станет еще отвратительнее. Яойщицы, кстати, някают иочень гордятся, когда у них в подружках есть хоть один пидараз.
Мика - уникум, не трогай ее.
А почему бы не забить головы чем-нибудь полезным?
Мэй Линн
Любую форму мужской любви я не понимаю и не принимаю, будь то веселые потрахушки или поцелуи с признаниями в любви при луне. Последние, кстати, намного страшнее, чем незамысловатая многоразовая ебля. И такое уже заставляет задуматся, что же у нас за женщины такие, что столько мужиков не спивается даже, а в пидарасы уходит? Мужчины, которые гордятся своим статусом держателя инструмента люпфи, а уж прибором своим - так и того больше. Я могу еще понять, как находятся те, кто сверху. Но те, кто снизу - как, КАК они дошли до такой жизни?
В этом плане, с логической и эмоциональной точки зрения мне даже с Юри примириться легче: мужиков не хватает на всех - раз, отмывать еще эту вонючую гориллу - два, даже после отмывания, не факт, что в нем отыщется подобие любовных чувств, кроме жажды обладания. Женщины всегда хотят любви, прежде всего.
Ничего обидного нет. Надеюсь, что и я не обидела.
да, но я конретно про этот случай... вообщем, сомневаюсь, что матери как-то будут не так влиять на своих сыновей.
А вдруг? Сколько девок - и ни одной паталогии? Да тысячи их, десятки тысяч.
Мухи отдельно, котлеты отдельно, мне кажется.
Распущенность есть распущенность. А когда по милым-невинным анимам для детей те же самые дети пишут-рисуют всякие гетеросексуальные оргии - это намного лучше, что ли?
Яой мне не нравится прежде всего повальной на него модой, склонностью пейрить абсолютно неяойное без внятных обоснуев, безумными холиварами на тему "на самом деле он яоен" и вообще царящим вокруг него фанатизмом.
А с Моралью и Нравственностью и в кристально чистом гетеросексуализме проблем хватает. Ирл - в том числе, чего уж там.
Ничего себе! Это, получается, девушки воспринимают аниме как реальную жизнь?! Соперницы им, видите ли, не нравятся. А то, что одного семе может быть до чертовой кучи уке на вкус и цвет - это не соперничество*между уке*?
Но девушки, влюбляясь в прекрасных юношей, вынуждены безмолствовать, в ожидании благосклонного взгляда в свою сторону.
Слишком утрированно. Зачастую именно мужчины не могут сделать первый шаг.
Вообще, со мной в этом отношении всегда было проще - я никогда не верила в однополую любовь. Ну, простите, не сложилось. Сложно сие объяснить словами, просто у меня такие отношения в душе ничего не оставляют абсолютно - не понять мне их. Есть одна мизерная доля процента, которую я допускаю, что на самом деле - но это скорее исключение.
Однако я со своим уставом в чужой монастырь, то бишь в яой и юри, не хожу.
Единственного, чего мне не хочется, и за что реально обидно - так это когда мне начинают трахать мозг, что автор в каноне подразумевал яой, только вот сам не в курсе.
Этого мне не понять. Ну никак. Некоторым людям пора научиться разграничивать свой фанон и канон, а не ипать другим мозги.
У меня есть несколько любимых ГЕТНЫХ пейрингов, которых в оригинале нет - точнее, нет ничего, что бы доказывало, что они там есть.
Но я и не стремлюсь всех в этом убедить.
Но для меня вот что дико: сейчас стало как - если ты шипперишь гет, и какой-нибудь не шибко популярный - на тебя кинуться сворой - не извращай канон! А яой, которого в принципе нет в каноне - это, конечно, не извращение. Про комбинации уж я молчу...
Грустно всё это, честно говоря...
Я, честно говоря, в принципе канонистка. Даже если я могу и не любить канонный пейринг, не принимать его(редко, но бывает), я всегда буду его признавать.
А вот среднестатистические девочки-яойщицы отличаются тем, что канон они подкраивают под себя. Это бесит, правда.
Я эту однополую любовь не понимаю, потому что она меня, простите, не возбуждает, но если кому-то нравится - флаг в руки. Вот не люблю, когда свой образ жизни пропагандируют и начинают требовать однополых браков. (Хотя излишние обжиманцы-засосанцы в общественных местах я и гетные не перевариваю, чо уж. Интим - он на то и интим, что в приватной обстановке должен быть). Хотя вот у нас профессор в универе женат...мужат... женат... тоже на мужике (Германия такая Германия, здесь можно), и вполне себе нормальный хороший дядька. И профессор отличный. Психолог, кстати.
НО это ИРЛ.
А яой и слэш пишут девушки, которых возбуждает соитие двух мужиков. Это как-то там даже в психологии называется - когда представлять секс мужчины с девушкой противно (эмпатия же, представляют себя на её месте, и фу-фу-фу, либо наоборот - чо эта дура к нему лезееееет!), а порнушки с любимыми героями хочется. Вот и начинается та самая тупая ёбля (пардон май френч) в графомани и артах.
И они правы, вы что.
Самое противное, что эти яойщицы свою правоту навязывают. Ну нравится вам смотреть, как нарисованные дяденьки в исступлении трахаются, ну так ради бога - есть же яойное аниме, яойная манга. Смотрите и возбуждайтесь. Дык нет. Очень уж горькая правда, а у них ОБВМ, и они будут доказывать, что "он-на-него-три-секунды-смотрел-потом-ударил-и-вообще-все-мужики-латентные-гомики".
Вот многие мужики смотрят хентай и юрийное всякое - и честно говорят, что смотрят для того, чтобы, пардон, подрочить. Они хоть честные. А яойщицы претендуют. Нафиг их это всё. Смешно же.
пока не встречусь с живым примером
без шизофрении, буду свято верить в моральные принципы женщин.Яой от ирл вообще безнадежно далек.
А вообще против теоретической яойщицы в вакууме, которая пожмет плечами и скажет, что "ну а вот в яое тупо в два раза больше ключиц и поэтому меня возбуждает" я как бы ничего и не имею. Возбуждает - ее дело, чо.
Если человек по жизни не выделывается, его ориентацию вообще очень сложно определить, кстати Х)) А уж семе и уке - вообще практически мифическое понятие, особенно с точки зрения внешности. На самом деле так бывает только в бабских сказочках, о которых и шла речь изначально. А сказочки они и есть сказочки, и по ним о реальной жизни судить затруднительно. Жалко, что так получается.